[أسئلة للنقاش] حقوق المصمم/ المعرّب

__________________

أكيد له الحق في أن يبقى إسمه على القالب المعرّب
لكن ربما أحدهم يطور القالب بشكل اكبر من المعرب فيحذف إسم المعرب


بصرحاة أحسست منكم أنكم تنوهون على قالب مدونتي بعد فترة إكتشف أنكم عربتموه
لكن الذي على مدونتي حاليا أنا من قمت بتعريبه وتندمت على ذلك لأني ودته بعد عناء طويل معرب في مدونتكم



تحية طيبة

__________________

أنا كنت أسأل حتى عن حقوق المصمم..
..

أهلا أدهم..
الي على راسو بطحة ترا مالي خاطر في نقار تاني اليوم والا وضحت لك بالتفصيل إيش يخليني شبه متيقنة إن القالب هو الي من تعريبي بذاته -آسفة لأن هذه فيها اتهام بالكذب-.. أضف لذلك حذفك حتى لاسم صاحب التصميم وهذه نقطة أحب أعرف رأيك فيها إنت وغيرك هنا.. (ماني غاوية مشاكل لكني غاوية معرفة من خلالها فلا تعصب من كلامي لو سحمت لأن ما في نفسي عليك شيء سواء كنت مصيبة في اعتقادي إن القالب هو من تعريبي أو مخطئة) .
بعدين شكرا لأنك مررت هنا وأثرت تساؤلات أخرى كان ودي أسألها..


في حالة التطوير الجذري تلك قصة أخرى.. يهمني أن أعرف أيضا إذا حدث مثل ذلك التطوير هل يذهب حق المصمم الأول للعمل؟
أم يعتمد الأمر على رغبة المصمم الأول نفسه والترخيص الذي اختاره للعمل؟
كيف أعرف الترخيص؟ وماهي التراخيص المعروفة باختصار شديد؟
رموزها أو دلائلها هنا وهناك؟

قد تتبع أسئلة...

أريد أن أعرف وأفهم!!

__________________

عفواً ماذا تقصد بـ "طور القالب بشكل اكبر"

أعجز عن فهم المقصود بذلك ,

هل تغيير صورة الهيدر يعتد تطوير ؟ طالما تستخدم نفس الثيم من حق المعرب عليك أن لا تزيل حقوق التعريب , إضافة محسنات للثيم , لا تصادر حقوق المعرب , وهو صاحب الفضل الأول , ومن قام بالتعريب , فمهما بلغ جمال ما عملت , فهو على أساس عمل المعرب , ويستحق منك على الأقل نسب الفضل لأهله

والمؤمنون على عهودهم

وإن كان القالب من تعريبي ؟؟




مافهمت وآسف على ردي المزعج الأول

__________________

نسيت التعقيب على نقظة
حذفي لإسم المصمم لايعني أني أنكرت جميله
وقد سألني كثثير من الإخوة عن لقالب فأجبتهم أنه ليس من تصميمي
ولكني من عربه وأعطيتهم موقع المصمم
لكن لا أجد ضرورة لوضع إسم المصمم << هذه مجرد نظره وربما تتغير

دمتم بود

__________________

أقصد ياحبيبي أنه من الممكن أن المعرّب لم يعرب كل شيء في القالب

ربما ترك أشياء بدون تعريب وإتجاهات بدون تغيير

__________________

طيب لو قلت إنه ما يبدو إنه من تعريبك؟
وإن عندي حجة بانتظار ردك؟

__________________

مدري يحق لي أرد على هذه النقطة بدلا عن الأخ سعودي وندرر.. بس من باب أولى -إذا كان للمعرب هذا الحق- حيكون للمصمم..!!
شيء منطقي أظن؟!

__________________

كل إنسان وأمانته

__________________

أفهم إن ما عندك مشكلة تفسر لي الصورة المرفقة؟ - ما كان ودي يتحرف الموضوع لنقاشك بدلا من نقاش الأسئلة الأساسية بغض النظر عن تفاصيل الي حصل لذا أتمنى من الآخرين أن يتجاهلو قدر الإمكان ما بيني وبين أدهم الآن-

... على أي حال.. أفهم إنك من الناس الي تفكر إن من حقها تحذف اسم المصمم والمعرب إذا عدلت شيء بسيط في التصميم؟!
بينما أنا والأخ سعودي وندرر نعتقد شيئا آخر..
وأتمنى معرفة آراء الآخرين أيضا..

... حينما يضع المصمم اسمه في القالب ويضع المعرب اسمه في القالب هذا يعني بديهيا أنه يرغب ببقاء ذلك؟
أظنها مسألة بديهية إلا إذا صُرح بالسماح بإزالتهما..
ألا تعتقدون معي ذلك؟

الصور المصغرة للصور المرفقة

 

__________________

أولاً أنا قمت بتنزيل ماعربته أنت لأني وجدت أن البرتقالي متناسق مع لون الستايل
وقمت بإستبدال ملف الستايل للقالب الأصلي بما عربته انت
هل هذا يعتبر تعريب أم برمجة ؟ وإن كان أي الإثنين فيبقى ليس حقاً للمعرب بوضع إسمه

آسف جداً على حدة أسلوبي

ثانياً أنا لست من الناس الذين يفكرون حذف إسم المصمم أو المعرب وذكرت في رد في الصفحة السابقة أنها وجة نظر مني أفضل أن أحتفظ بها داخل نفسي
لكن أتوقع أنكم لم تقرأوا الرد

تحياتي

__________________

المشكلة إذن هي إني أعتبر ثلاث أرباع العمل في التعريب هو تعديل اتجاه القالب في الملف الصغير اليتيم المسمى ستايل نقطة سي إس إس!!
قرأت ردك ثانية..
أفهم الآن أنك تملك حق الحذف حتى لو لم تعدل لأن وجهة نظرك تقول أن لا ضرورة لبقاء اسم المصمم أو المعرب على التصميم؟
...
... كان ممكن يكون كلامي معك حول القالب انتهى لكن يبقى من الأسئلة التي أثرتها هو يا ترى من حقنا نطالب ببقاء اسم المصمم الأول كونه هو صاحب القالب؟ ويا ترى من صلاحيات غيره إنه يطالب بها أو لأ؟

__________________

اقتباس:

ثلاث أرباع العمل في التعريب هو تعديل اتجاه القالب في الملف الصغير اليتيم المسمى ستايل نقطة سي إس إس

أنا ببدايتي مع القالب بقي القالب لمدة أسبوع بملفه الإصلي الـ Css ثم كل ماقمت به هو أخذ كود الألوان ووضعه بالملف يعني لا أرى في ذلك أي حقوق للمعرّب مع إحترامي الشديد !


ثم أنا لم أقل في ردي اني أملك حق الحذف لإسم المصمم لكن كل إنسان يفسرها بهواه ويبقى لي رأي امشي عليه

ثم من أنتم لتتكلموا بحق المصمم مع شديد إحترامي
هل أصبح لدينا لجنة لحقوق المصممين ؟؟
وإن كان على القالب فأنا متنازل عنه ومستعد لتغيره في أقرب وقت
وأتمنى أن لايتجاوز الموضوع الحدود أكثر من ذلك !
أخشى من إيقاف عضويتي أو طردي من هذا المنتدى الرائع
لن أجيب على أي سؤال في هذا الموضوع أبداً وأعتقد أني تجاوزت قوانين المنتدى بما فيه الكفاية

سامحيني أخت نجاة أخطأت بكلامي كثيرا

__________________

كان من أسئلتي الأولى في الموضوع هذه التساؤلات والتي لم يجاوب عليها أحد بعد:



حكاية القالب لم أكن أنا من ذكرها هنا بل أنت .. لم تكن مقصودا مباشرة ولولم تتحدث لمضت الأمور كما أردت أنا للموضوع.. نقاش عام بعيدا عني وعنك وعن القالب!

الآن سأقول أنك ترى أن ليس من صلاحيات غير المصمم -أو لجنة حقوق للمصممين- أن يقلق بشأن حق مصمم ما!
اعتمادا على هذا الكلام:


هل في كلامي خطأ؟

هذه نفس المسألة:




ألا تعني تماما نفس الشيء؟ مالخطأ الذي يجعلك تكتب هذا:


عن نفسي أجد نفس المعنى في الجملتين جملتي وجملة الأخ أدهم فهو حذف اسم المصمم وأنا أفهم أن مبرره لهذا هو أنه يرى أنه لا ضرورة لبقائه..
هل يرى غيري أنهما لا تعنيان نفس الشي؟ فليُفهمني مالفرق؟؟

--- هذا أسلوبي في التأكد من فهمي لغيري.. وما أفهم إذا كان فهمي غلط لماذا يُعتبر فهم على هواي وانتهى بدون توضيح!

...

أنا لا أهتم بمن تكون ولا بما حدث ويحدث ولا بالقالب ولا أطالبك بتغييره ولا يحزنون -خاصة مع توضيحك لتفاصيل ما فعلته- .. أنا أهتم بمعرفة آراء المهتمين بالمسألة لا أكثر.. - من أجل أغراض منها أن أتجنب الخطأ وأعرف ما يمكنني أن أطالب به كمصممة أو معربة حينما أريد أن أفعل وكيف وهذا لأني لا أنوي التوقف عند مستوى التعريب وأحلم بالإنتقال إلى التصميم-!!
هل هذا واضح؟

وأخيرا لا أجد أنّا خالفنا شيئا من القوانين.. نحن نتناقش باحترام ولو اختلفنا في الآراء والأفهام .. مالمشكلة؟
ثم أني منذ البداية اخبرتك أني لا أحمل عليك شيئا سواء كان ظني صحيحا أم أني أخطأت!

__________________

لا تجعلوا النقاش شخصي وتحدثوا عن المبادئ وناقشوا الافكار لا الأشخاص

حتى يكون النقاش مثمر

لي عوده

يبدو إن الحديث انحرف كثيرا عن مساره الذي رغبت (وجه خجول)..
لا بأس.. يمكننا العودة للموضوع الأساس وبانتظارك يا أخ سعودي وندرر..

__________________

من حق الجميع أن يناقش نقاش حضاري ومن حق المصمم ومطور المواقع أن يطالب بحقوقه ويناقش هذه الحقوق

ولو أردنا ,, بإمكاننا أخذها بدون لا لجنة ولا بطيخ ,, ناخذها بيمنانا

بالمناسبة ,, أنا لست بمصمم

أعتذر من الإخوة

أبيحوني وسامحوني أنا من حرفت مسار الموضوع لكن أردت الإيضاح أني لم أقم بحذف حق المعرب
ومن ناحية حق المصمم ربما كانت وجهة نظري خاطئة
وكل إنسان معرض للخطأ


أكرر إعتذاري

__________________

اعتقد حق ادبي بوضع رابط له اسفل التصميم


اعتقد المسؤولية اخلاقية


لا اعتقد


كيف يعني اي حق يعني ذكر الرابط للمصمم



انا لست مصمم لكن ان تعرضت لذلك لا اطالب احد ولا افعل شئ لاني لو لدي عمل سوف اقوم يالتأمين عليه وليس عرضه للجميع
ارجو ان نرجع لنقاش حول الموضوع

__________________

بالفعل أرجوا ان يكون كذالك.

لي عودة ان شاء الله.

__________________

موضوع قيّم،، وأنا - باختصار - مع الأخ Ebnelbalad في أن العملية أدبية - أو أخلاقية - بحتة. إذا كنت أنا ممن يتهاونون بحقوق الغير، فمن باب أولى أن لا أحاسب الناس على تهاونهم بحقوقي.. والعكس صحيح. ولهذا السبب أفضل دائما - قدر المستطاع - أن ألتزم بحقوق غيري.

__________________

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المعذرة لتأخري في الرد..
هناك ما منعني خلال الأيام الماضية ويكاد يمنعني من الرد الآن أيضا لذا معذرة إذا بدا كلامي غير مرتب..


ابن البلاد ورشيد وخالد..
شكرا للإهتمام..

...
- المسلمون على شروطهم.. استخدام منتجات غيرنا بيعة علينا الإلتزام بشروطها كيما تصح..

- أنا كنت أتكلم عن حفظ الحقوق كلها وعن حفظ بعضها.. يبدو أني أخطأت التعبير قليلا لكني كنت أقصد في الحقيقة الرغبة في بقاء بعض الحقوق للمصمم أو المعرب واشاعة بقية الحقوق..

- بالتفكير بالأمر ثانية.. ربما يقع جزء من المسؤولية كبير على عاتق المنتج نفسه..
أنا مثلا لم أنوه إلى رغبتي في بقاء اسمي أسفل القوالب..

- إذن على المنتج أن يحدد ما يريده من البداية مهما بدا الأمر واضحا.. عليه تحديد الترخيص الذي يريد..

- بعدها سيكون بإمكانه المطالبة بحقه المحفوظ على ضوء الرخصة المحددة ولن يكون هناك مجال لاختلاف الآراء حينها..

- أعتقد أن لأطراف أخرى التدخل إذا خرق أحدهم شروط البيعة إما بإبلاغ صاحب المنتج أو بتنبيه المستخدم.. هي مسألة أخلاقية والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يشمل الأخلاق..

- هذا مالدي الآن..

__________________

شكراً نجاة على طرحك للموضوع ..
بصراحة أعجبني جداً، وأعجبتني أيضاً أخلاق الأخ أدهم، على كثرة الإحراجات اللي وقع فيها..
والموضوع لا شك أنه حصل فيه لبس!
أتمنى أن يتم إغلاق الموضوع بالكلية..